【鳩山首相・仲井真知事の会談&沖縄県議会の会談詳報　2010･5･4】

鳩山首相・仲井真知事の会談詳報 5月4日14時28分配信 産経新聞 　仲井真弘多・沖縄県知事「ちょっとこれ、よみあげさせていただいて、あいさつとさせていただきます。鳩山由紀夫内閣総理大臣にはご来県いただきましたこと、心から感謝し、歓迎を申し上げます。また、この時期、総理自らといいますか、ご自身で沖縄県民の声を聞かれたいとして、日程を考慮され、ご決断いただきましたこと、深く敬意を表します。この後、普天間での住民対話をはじめ、関係市町村長との懇談を通じ、沖縄の願い、そして思いをお酌み取りいただき、県民の納得のいく形で普天間問題を解決していただくよう、お願いを申し上げる次第でございます」 　「私からはこの機会に２点、申し上げたいと思います。第１は普天間飛行場の危険性を１日も早く除去していただきたいということでございます。普天間飛行場問題については県内では先日、２５日の県民大会の状況からもうかがえますよう、県外移設の実現を期待する声が高まっております。県といたしましては政府がこうした県民の声を真摯に受け止め、普天間飛行場の危険性の除去に取り組んでいただきたいということでございます。第２は沖縄県民が負う過重な基地負担の大幅な軽減をお願い申し上げたいということでございます。沖縄県には在日米軍専用移設の約７４％が存在し、県民生活や振興開発に様々な影響を与えていることから、この過重な基地負担を軽減することは県民の強い願いでございます」 　「そして、米軍基地に関係いたします問題、課題といたしましては５点、簡潔に申し上げますが、第１に米軍基地から派生する諸問題の解決促進ということですが、事件、事故が月に二十数件、大小、いろんなものが今なお起こっておりますので、航空機騒音なども含め、こういうものの軽減、われわれはゼロ・ディフェクト運動を米軍にしっかりやってくれと申し入れております。長年にわたり、ここらへんが落ち着いておりません」 　「第２に米軍基地の整理縮小ですが、まず実現可能なものから、ぜひ１つ、１つ取り組んでいただきたい。これ、ちょっと時間がかかるようですが、是非ですね、時間をかけてでも１つ、１つお取り組みいただければと思いま。そして米軍再編でグアム移転と嘉手納飛行場より南の米軍施設の施設区域の整理・統合・縮小、これを是非ですね進めていただきたいということでございます。米軍再編の見直しなどを公約として掲げスタートされましたが、県民の目に見える形での負担軽減がされるよう、お願いを申し上げます」 　「そして３番目は日米地位協定の抜本的な見直し。これも何十年にわたり、われわれは申し上げてきましたが、政権の公約で提起すると、見直しを提起するという点に県民が大変、実は期待を高めております。ぜひこの見直し協議を早めに開始していただきたいことと、特に、私どもは、１つだけ申し上げれば、環境関係の条項が１９６１年にできておりますからなかなか十分入っていないんで、このあたりはまず、取り入れるよう、がんばっていただければということでございます」 　「そして４つめですが、これは沖縄県では陸域だけでなくて、海域も、その上の空域もかなり制限を受けております。日本全体で確かこれ、９割ぐらいが沖縄周辺の海、そして空の制約を受けております。そういう中で妙な表現ですが、ホテル・ホテル訓練区域と称する海の区域ですが、漁船がこう回っていかないと目的地に行けないんで、突っ切っていけるような一部返還とか、そういう工夫を是非して取り組んでいただきたいということです」 　「それから、もう１つは鳥島、久米島射爆撃場。実弾射撃とか、爆撃の訓練場がございます。これは久米島は観光地ですが、そのかなり近いところで行われておりますし、島が変形して影も形もなくなりそうだという危機感がありまして、鳥島、久米島射爆撃場の返還は是非取り組んでいただきたい」 　「最後に与那国島って一番西の沖縄県の県域の一番西にある島ですが、台湾の見える島の防空識別圏が、台湾とのちょうど、島の上、日本国の島の上の真ん中を通っております。こういういびつな形というの、沖縄県民から見てもいかがなものかという強い思いが昔からありまして、防空識別圏をきちっと整理をして、自分の国の島の上を、真ん中を通るような識別圏はおかしいという思いが強い面がありますので、是非、この解消に尽きましても取り組んで頂きたいということです」 　「鳩山総理におかれましては、今後とも米軍基地の整理縮小や運用に伴う事件事故の防止などの基地問題をはじめ、沖縄県が抱えている諸問題についてご理解を深めて頂き、今後の施策の展開や課題解決にご尽力賜りますよう、お願い申し上げます。ちょっと長くなりました、これ、歓迎のあいさつでもありますので、１つよろしくおねがいいたします」 　鳩山由紀夫首相「きょうは、久しぶりに沖縄、おじゃまさせていただきました。仲井真知事をはじめ、知事公室のみなさん方と、このようにお話をさせて頂く機会をいただきましたこと、まことに光栄に思っております。政治的にはこのようなときに沖縄を訪れるのは無謀ではないかとか、いろいろなお話もいただいてまいりましたが、このような時だからこそ、やはり沖縄の県民のみなさま方のお声を、直接的に、あるいは間接的に是非、拝聴させて頂きたい、その一心でまいりましたことを、どうか、ご迷惑をおかけしておりますが、ご容赦を願えればと思っております。また、先ほど仲井真知事から歓迎の言葉をいただきまして、誠に光栄に思っております。その中で、普天間の基地の問題、移設の問題に関して、仲井真知事をはじめ、大変みなさま方がご苦労をされている中で、特に旧政権。いわゆる現行案、あるいは現行案の修正というところまでまいられたことを敬意を申し上げたいと思っております」 　「私ども新しい政権を作らせていただくときに、今、知事からもお話がございましたように、国外、最低でも県外が望ましいということを私からも申し上げたこともございます。あるいは、今、外でもシュプレヒコールがございますが、県民のみなさん方の思いは国外、あるいは県外に移設してもらいたいという大きなお気持ちになっておられること、私も理解をいたしております。ある意味で、辺野古に立たせていただいたときに、そのような思いを私も感じたところでございまして、それだからこそ、ある意味で現行、あるいは現行案の修正で仲井真知事さんはじめ、みなさんが大変ご苦労されているところを、新政権としてまだ５月末まで待ってほしいということで、そのことに関しては新たな考え方というものを求めるべく、お願い申し上げてきたところでございまして、そのことに関して知事さんはじめ、みなさん方にも大変、多大なご迷惑をかけたことを申し訳なく思っております」 　「きょうは率直に県民の皆様にもこのような立場からおわびを申し上げなければならない。その思いでおじゃまをしたところでございます。私として、今、知事からのお話がございましたことを１つ、１つ、できる限り丁寧にそのお気持ちを学ばせていただいて、お答えができるように努力してまいりたいと思っております。ご案内の通り、すべてをパッケージとして解決をいたすということが大事なことだと、そのようにおも思っておりまして努力を傾注してまいりたいと思っております。この普天間のことに関して申し上げれば、私としてもさまざま、たとえば、海外という話もなかったわけではありませんが、現実に米軍の、日米の同盟関係を考えたときに、また近隣諸国との関係を考えたときに、必ずしもそれは抑止力という観点から難しいという思いになりました。現実には不可能だということも、これは委員会などでも答弁申し上げてきたところでございます。そうなりますと、県外、あるいは、ということで、いろいろと努力をしてきているところでございますが、すべてを県外にということは、なかなか現実問題としてむずかしいということに直面しております。でき得れば沖縄のみなさん方に、これはさまざま、一番大事なことは普天間の危険性の早急の除去ということを果たしていただくこと。そして、沖縄のみなさま方のご負担をできる限り減らすように最大限努力することが一番重要なことだと思っておりまして、そのような努力の中でパッケージとして、そのことを果たさせていただく中でぜひ沖縄の皆さま方にもご負担をお願いしなければならないと、その思いで今日もまいった次第でございます。県民のみなさま方のさまざまな気持ちがおありだと思っておりますので、きょうは県民の皆様方の、知事をはじめ、みなさま方のお気持ちをしっかりと受け止めさせて頂く機会にしたいと、そのように思っておりますので、いろいろきょうは住民のみなさま方との対話集会もセットしていただいておりますし、その意味では普天間の危険性の除去をいかにして、早く実現するかという道も考えてまいりたいとも思っておりますし、また、この名護の市長さんなどとも、市長さん方とも、あるいは宜野湾の市長さん方ともいろいろとお気持ちを学ばせて頂ければと思ってきょうはおじゃまをしてまいったところでございました。きょうは先ほど花束までちょうだいして大変感謝しておりますが、仲井真知事はじめ、沖縄の県民のみなさん方のお気持ちをできる限り政府としてもしっかりと学ぶ一日にしてまいりたいと思っておりますので、どうかよろしくお願いいたします。きょうはありがとうございます」 　司会者「しばらくの間ご懇談の時間とさせていただきたいと思います」 　知事「これから市町村長さんとか、あれですよね？普天間地域のみなさん、それから名護のみなさんとお会いになりますよね」 　首相「はい」 　知事「この間のやっぱり県民大会の思いというのが率直な、県民の声ですから、１つ、そういう部分が強く総理にお願いで出てくると思いますが、ぜひきちっと受け止めていただければありがたいと思っております」 　首相「分かりました。先ほど知事のお話の中にありましたホテル・ホテル、あるいは…」 　知事「海域ですね」 　首相「海域の問題とか、あるいは嘉手納以南の整理統合のお話、しっかりと承らせていただきたいと思っておりまして。これは日米との交渉ごとでございますが、できる限り、まあこれは環境問題に関する日米地位協定の話もいただきましたが、そういったことも含めてしっかりとこの沖縄の県民のみなさん方のご負担をこれはパッケージの中でできる限り軽減をできるような努力は申し上げてまいりたいと思っております」 　知事「どうもありがとうございます。ちょうどですね。普天間基地の問題だけではなくて、基地の運用、日々のオペレーションがありますね。これに伴って音であるとか、結構事件事故とかいろいろありまして、ですから、長年にわたって、２４の市町村でしたっけ？２８だっけ？県内の市町村、４１の中の二十いくつかが米軍基地と関連している市町村でして、毎年実はこういうことを是非改善をお願いしたいということで二十いくつかの項目をですね、政府および米軍、そしてアメリカ大使館とか、横田基地とか、われわれ参上していますが、こういう中で先ほど申し上げました中のいくつかですが、二十いくつかの項目について今まであんまり政府が取り合っていただけないものですから」 　首相「そうですか。それは…」 　知事「きちっと、確かに時間のかかるものもあると思います。すぐ可能なものも僕らあるんじゃないかと思っておりますので、是非一回、全部をチェックしていただいて、前へ改善進めていただければ非常にありがたいんで、よろしくお願いいたします。これ、平野官房長官もお見えになったときにも、こういう全部チェックしてみてくださいということをお願いしておりますから。防衛大臣にもですね。外務大臣にも。その他改めて政府としてこういうものを、ちょっとのれんに腕押し、馬耳東風みたいな…」 　首相「あ、そうですか！それはいかん」 　知事「続いていまして、僕らちょっと、だいぶんフラストレーションだったんですが１つ、よろしくお願いいたします」 　首相「そこは誠心誠意努力をいたします。お約束をいたします」 　知事「そしてまた、普天間の移設につきましてもいろんなマスコミのみなさんからの情報を得るのがわれわれ、むしろ、マスコミのみなさんからの情報がずっと先へ出るものですから、それを中心にうかがっていますが、それを是非、せめてわれわれのところにも同時に情報が来るように」 　首相「はい。それはおっしゃるとおりだと思います。まだ、完全な政府案としてまとまっておらないものですから恐縮でございますが、できる限り、当然のことでありますが、沖縄の知事はじめ、県民のみなさんと共に解決をさせていただきたいと思っておりますので、そのようにいたします」 　知事「くどいようですが、本当に政権の公約といいますか、沿った解決策というものに対する期待が非常に強いものですから、是非公約に沿った解決策、満足いくというか、納得いく解決策というのをひとつ、是非お示し願えればこんなうれしいことはございませんので、お願いいたします。総理の、よく、マスコミのみなさんから出る腹案っていうものもあるんだろうということで、非常にみなさん期待しているものですから、よろしくひとつ、お願いします」 　首相「必ずそのようにいたします」

鳩山首相・沖縄県議会の会談詳報 5月4日16時35分配信 産経新聞 　高嶺善伸・沖縄県議会議長「鳩山由紀夫内閣総理大臣におかれましては、本日は日帰りの厳しいスケジュールの中、貴重な時間をいただきまして誠にありがとうございます。沖縄県議会といたしましては、本日時間の都合もございますので、２点の要望に絞って申し上げたいと思います。１点は米軍普天間飛行場の早期閉鎖、返還と県内移設に反対し、国外、県外移設を求めることについて。２点目は名護市辺野古沿岸域への基地建設反対についてであります。詳細につきましては要望書をご参照いただきたいと思います」 　「ところで本議会はさる２月２４日に米軍普天間飛行場の早期閉鎖返還と、県内移設に反対し、県外国外移設を求める意見書を４８名の議員全員で全会一致で可決し、ただちに政府に要請を行ったところでございます。さらに先般、４月２５日には県民９万人が結集した県民大会を開催し、県民の不退転の決意を国内外に示し、要請団８０名が上京し、政府に要請をおこなったところであります。残念ながら鳩山総理に面談をすることはかないませんでしたが、要請に対して関係閣僚からはまだ移設先は決まっていない、最後は総理がお決めになると説明されてまいりました。県民は鳩山総理が昨年夏の衆院選で最低でも県外と発言された約束に大きな期待を寄せております。ところが鳩山内閣の閣僚の中でたとえば昨年１１月２３日に来県された岡田外務大臣は県外は事実上選択肢として考えられないと発言しており、鳩山総理の意向に反する報道であります。このような発言は廃藩置県以来の度重なる琉球処分の歴史に荷担する新たな差別に他ならないという県民からの指摘があります。どうか鳩山総理におかれましては強力なリーダーシップの元、普天間飛行場の県内移設を断念していただくことを強く要求いたしたいと思います」 　「先ほど仲井真知事に対し、辺野古沿岸への修正案を説明なさったということを漏れ聞いておりますが、沖縄県におきましては、県内移設は絶対反対というのが議会の立場でもあります。この際申し上げたいと思いますのは、政府といたしまして、ＳＡＣＯ合意と嘉手納以南の米軍基地が返還されても全国の米軍専用施設の７０％が引き続き沖縄に残るという現実から、在沖米軍施設の整理縮小などによるさらなる負担軽減と返還軍用地跡地利用への支援、日米地位協定の抜本的改正に強力に取り組んでいただけるようお願い申し上げます」 　「以上でありますが、鳩山由紀夫内閣総理大臣におかれましては、沖縄県民の決意をお酌み取りいただき、米軍普天間飛行場の早期閉鎖、返還と、県内移設を撤回し、国外、県外移設を実現していただけますよう、強く要請いたします」 　鳩山由紀夫首相「このたびは沖縄におじゃまをいたしました折、高嶺議長をはじめ、県議会の先生方にこのように短時間ではございますがお目にかからせていただくことができたことを大変ありがたく思っております。また、高嶺議長から、県議会の総意であるという中で、二点のご要請をいただきましたことをしっかりと受け止めさせていただきたいと思っております」 　「私も新政権を作らせていただく際に、でき得れば最低でも県外と、普天間の移設先に関して申し上げたことは事実でございまして、その言葉の重みというものはしっかりとかみしめなければならないと思って、今日まで活動してまいったところでございます。ただ、なかなか環境は容易ではないということも、政権をとりましてから日々感じているところでございまして、日米同盟の中での抑止力を維持していくための海兵隊の役割、いかにあるべきかということの中で、また、一方では、陸上部隊とヘリ部隊との間の共同訓練と言うことを考えていく中で、厳しさというものも痛感してまいっているところでございます」 　「今、高嶺議長からお話がありましたように、先般、議長はじめ、みなさま方が上京なさったときに、お目にかからせていただく機会を作れなかったことを申し訳なく思っておりますが、その時にもありましたように、まだ、最終的に案というものが決まっているわけではありません。今、きょう、米国側との間で議論が進められ始めてきたと言うことも、これも事実でございますが、その中でどのようにして、私どもの思いというものを、また県民のみなさんの思いというものをしっかりと受け止めさせていただくかということを、きっちりと議論してまいりたいと、まいらなければならないと思っております」 　「大事なことはこの普天間の危険性の早急の除去と、それから沖縄の県民のみなさんの負担をできる限り減らさせていただくために最大限努力を傾注してまいりたい。そのように感じておりますが、先ほど仲井真知事に対しても沖縄のみなさま方にもまだご負担をお願いしなければならないという状況もあろうかと思うということで、おわびを申し上げてきたところでもございます」 　「また同時に、日米の間の議論の中で沖縄の県民のお気持ちというものをできる限り学ばせていただきたいと思っておりまして、きょうは基本的には沖縄のみなさま方のお気持ちを、知事をはじめ、また議長をはじめ、学ばせていただきたいと思って沖縄にまいらせていただきました。これからも５月末までに機会を見ておじゃまをでき、またみなさま方とご議論させていただければと思っておりますが、まずは高嶺議長はじめ、県議会のみなさま方、おそろいの中で要望をいただきましたことを受け止めさせていただく機会にさせていただければと思っております。どうぞよろしくお願いいたします」 　玉城義和副議長「副議長の玉城でございます。辺野古のある名護市の選出でございますので、少し申し上げたいと思っています。今の総理のご発言は私どもにとって極めて残念な発言だというふうに思っております。選挙で私どもはですね、民主党の新しい政権で、県外、国外ということを大きく期待をいたしたわけでありますが、総理の発言は強く県内を示唆するという感じを受けまして、極めて遺憾に思っております。県民含めて、非常に残念であります」 　「この１３年間ですね、辺野古に決定されて、この間、杭一本打てないわけですね。総理も発言しておりますが、これは地元の反対運動もさることながら、県民の７割、８割、９割が反対をしているという、圧倒的な反対の世論に支えられているわけで、その意味ではこの１３年前、１４年前の条件と違っていませんし、なお悪化しているわけですね。そういう意味で、なお辺野古に移設、県内移設ができると考えることは、私は極めて政治的に言えばリアリティーのない、現実味のない事だと思います」 　「それで具体的におうかがいしますが、メディアで言われている徳之島を含めて、ＱＩＴ方式含めて、メディアで報道されているわけですが、これについて総理の今のお立場で、この案について、どこまでどうなっているか、県民はやっぱり、非常に強い不満と不安を持っているのでご説明をいただきたいと思います。是非、私どもは県議会は県外、国外ということで一貫して全会一致でやっておりますので、是非ともそういうことも含めて総理のご見解、ご意見をうかがわせていただきたいと思います」 　首相「今、おたずねの副議長からございました。私はきょうも仲井真知事に地域を指定したお話を一切いたしておりません。これは推測してさまざまメディアが流しているところではないかと思っております。そういう中で当然、いろいろな検討はしておりまして、ただ、ご案内の通り、私は基本的には埋め立てというやり方で果たしてよいのかと。環境を相当これは配慮するべきではないかと。環境というものに対して最も配慮するべき時を迎えているのではないか。基地問題もそうではないか。そのようにも考えているところでもございまして、一般論の中で埋め立てということは極力抑えるべきではないかという考え方が今、政府の中で出てきており、また、アメリカとの議論の中でも当然そのことは追求していきたいと考えておるところでございます」 　副議長「沖縄と徳之島の関係者にお会いになることは、メディアの報道を裏付けるというふうにわれわれは受け取っているんですが、そのへんはどうなんでしょうか？」 　首相「あの、ですから、沖縄のみなさま方に、また徳之島のみなさま方にも率直に基地に関してご負担を、普天間の基地の移設に関して、ご協力を願えないかという思いで、またきょうも、おわびを申し上げながら、沖縄のみなさん方に少しでもご理解がいただければという思いでおじゃまをいたしました。この徳之島に関してもそのようでございまして、また、ただ、徳之島に関してもご案内の通り、厳しい世論がございますこともご案内の通りでございます」 　司会「次の日程もございますので、これをもって終了させていただきます」 　複数の県議「普天間移設は全面撤回してください」「大変遺憾なことですね」「県内移設断念してください」「県内移設は断念してください。ちゃんと公約守ってくれよ」 　首相（頭を下げただけで無言で立ち去る）

【鳩山首相ぶら下がりインタビュー】（４日夕） 　−−きょうは行く先々の道中で、米軍普天間飛行場の県内移設に対する反対意見に囲まれる訪問となった。これだけ反対意見が出ていることに首相はどのように考えるか。また、なおも県内一部移設の方針に変わりはないか 　 ［フォト］普天間基地の県内移設に反対して座り込む市民ら  　「はい。大変厳しい１日だったことはその通りであります。やはり、県民のみなさん、この普天間の移設に関しては最低でも県外にしてほしいという思いをほとんどの方からうかがいました。そこまでみなさんがお考えになっているということの厳しさを改めて実感をいたしました。私はやはり、住民のみなさんとこのように対話などもすることができましたし、来てよかったと。率直にそう思っています。厳しかったけれども、来てよかったと。私の思いというものも理解はなかなかいただけなかったとは思います。しかし、自分としてもやはり、たとえばこの国の平和を考えたときに、日米同盟の将来を主にして、どうしても一部はご負担をまだお願いをしなければならないという、考え方をそれぞれ申し上げたところでございます。これは考え方に変わりはありませんが、なかなかご理解をいただいていないものですから、これからも住民のみなさん、あるいは仲井真知事をはじめ、しっかりと意見交換をしていきながら、解決をしていきたいと思っております」 　−−公約を覆したことの政治責任についてはどのように考えるか 　「公約という言い方はあれです。私は公約というのは選挙の時の党の考え方ということになります。党としては、という発言ではなくて、私自身の代表としての発言ということであります。その自分の発言の重みというものは感じております。ただ、やはり、今、先ほどから申し上げておりますように、普天間の危険性の除去と、それから沖縄の負担の軽減というものをパッケージで考えていくときに、どうしても一部、ご負担をお願いせざるを得ないというところ。これからもしっかりとみなさん方との意見交換の中で模索をして解決してまいりたいと思っています」 　−−きょうは辺野古（同県名護市）の海もごらんになったが、くい打ち桟橋方式に関しては首相がおっしゃった自然への冒涜に当たらないのか 　「うん、これはまだ、きょうも辺野古の海を拝見して、大変きれいな海だと思います。したがって、私はまだ、どこにという、この件に関して、移設先を決めているということではありませんが、どのような状況であっても、大事なことは環境を守ると。環境というものに最大の配慮をしていく必要があると思っております。その一環の中で、桟橋という話が、これは新聞紙上に載っている話ではありますが、それが確実になったとかいう議論ではありません。一番大事なことは当然、この国の環境を守りながら、平和を維持していくためにどういう解決策があるかということを、国民のみなさん全員で考えていかなきゃならない。その先頭に立って、私が考えなきゃならんことだと思っています」 　−−首相は選挙の際に最低でも県外とおっしゃって、県民の期待も高まった。先日は県民大会で県民の意思も示された。今回、申し訳ないとか、おわびしたいとか、すべて県外は難しいという発言が出ている。今回説明した考え方は、県民の思いにこたえられるものか 　「まず沖縄の県民のみなさんに、こちらにおじゃまをして、いろんなお話をうかがいながら、改めてもっと早く来いというお気持ちも含めて、おわびを申し上げにまいりました。その思いが伝わったかどうかということになれば、そう簡単に一度で十分に伝わったとは思っておりません。それだけにまたみなさま方と意見交換をできるような機会をこれからも持ちたいと思っています。自分自身の気持ちと、それから県民のみなさん方の気持ちの中で、まだ乖離があることは認めます。ただ、決して私は沖縄のみなさま方に対して、歴史的に大変、ある意味で屈辱的な状況の中で、たとえば基地を、自分たちの土地を接収されて、強引に作られてしまったという、歴史的な事実があるかと思っています。そういった思いというものが強くあるだけに、むしろ、その気持ちに応えるために沖縄の県民のみなさん方のご負担を少しでも和らげることができないかという一心で、本来なら、もうある意味で前政権がなさったことなんだからということで、昨年のうちに結論を出してしまえば、あるいはそれで、私は終わった話にはならないと思いますが、１つの結論は出せたかもしれませんが、私にはとてもそれをやるという思いにはならなかった。それだけになかなか県民のみなさん方にご理解をいただけないんですが、これからもおわびを含めておじゃまをして、これからもみなさん方のご理解を少しでも深めていただけるように努力してまいりたいと思います」 　−−首相は県内移設が難しい理由として、米海兵隊の抑止力の問題であるとか、日米同盟の重要性などを説いていた。そういうことになると、すでに昨年の時点で首相が県外と言った時点では、そういった認識が浅かったということに思えてしまうと思う。抑止力とか日米同盟の重要性ということだけで県外移設はだめでしたということの説明になるか 　「あの、私は海兵隊というものの存在が果たして直接的な抑止力にどこまでなっているのかということに関して、その当時、海兵隊の存在というもの、そのものを取り上げれば、必ずしも抑止力として沖縄に存在しなければならない理由にはならないと思っていました。ただ、このことを学べば学ぶにつけて、やはりパッケージとして、すなわち、海兵隊のみならず、沖縄に存在している米軍の存在全体の中での海兵隊の役割というものを考えたときに、それがすべて連携をしていると。その中での抑止力というものが維持できるんだという思いに至ったところでございます。それを浅かったといわれれば、あるいはその通りかもしれませんが、海兵隊に対する存在のトータルとしての連携の中での重要性というものを考えたときにすべてを外に、県外、あるいは国外に見いだすという結論には私の心の中にならなかったということであります」 　−−きょうの首相の発言で、遠くにすべてを移すことは不可能と判断したという発言があった。徳之島に関連して訓練移転だけなのか、あくまでもヘリ部隊の一部移転を目指すのか 　「私はまだ、徳之島の町長さん方にもお目にかかっていない段階であります。したがって、結論は出てはいない段階ではあります。しかし、やはり、何らかの形で徳之島のみなさま方にご負担をお願いをしたい。沖縄のみなさま方のご負担をいくらかでも和らげるための徳之島の活用というものにご協力を願えないか。その中で徳之島のみなさま方のご理解をできる限りいただきたいということでありますので、これから徳之島の町長さん方にお目にかからせていただ機会がありますんで、その時に申し上げたいと思っておりまして、今ここで結論が出ている話ではありません」